Moratinos comete el error de referirse a Ceuta y Melilla como territorios marroquíes

Saludos

Lo del rey tengo mis dudas…en Inglaterra la reina tiene un papel menos figurativo, pero aquí ni se les ocurriría multar por unas caricaturas, ni patras…

De Ekaizer sigo pensando lo mismo. Es obvio que Chávez quiere seguir siendo presidente, pero de ahí a que el tío se esta convirtiendo en un dictador hay un buen camino, y las palabras que Ekaizer eligió lo primero que dan a pensar es en dictadura. Teniendo en cuenta que los medios de comunicación en masa han y siguen intentando pintar a Chávez como un dictador cuando es una mentira – y lo saben –a mi me dice que Ezkaizer esta haciendo propaganda.

De Anzar tienes toda la razón, he buscado en internet, y si, el tio dijo que se piraría después de la segunda legislatura ya en el 94. De todos modos creo que es mas bien una excepción. La ley de Espana, Inglaterra, Francia, etc. sigue permitiendo la reelección indefinida. Y ya te digo que a Blair hubo que echarlo.

Juampo – completamente de acuerdo!

Aquí, un aire ramploncillo recorre la opinión pública. De repente, por un incidente, un par de reacciones no previstas, unos exabruptos si se quiere, el personal como movido por un resorte prorrumpe en fervoroso éxtasis patriotero lo que denota la mansa memez del patriota. Y al final, de todo este esperpento el más correcto en las formas, Zapatero; el más inoportuno, el monarca; el más inteligente, Chávez.

Por lo que veo la suavización de nuestros argumentos acerca un poco las posiciones.Por fin entiendo a que te referías con la influencia del colonialismo, que me ha costao, y estoy totalmente de acuerdo contigo, en que esa época influyó notablemente en el clasismo de la zona, como existía en España y en casi todo el mundo, agravado allí por la discriminación étnica. Sobre esto, también influyeron y se interrelacionaron muchos factores, como analfabetismo, incultura, pobreza, arraigo a las tradiciones, etc… que sería más un estudio antropológico que otra cosa.

Yo sí que sigo pensando que el Rey tiene un papel figurativo puesto que no tiene poderes ni ejecutivo ni legislativo. Que eso no quita de que existan unas leyes que contemplan los ataques al jefe del estado como delito, que sí, que a mi me parecen exageradas y retrógradas las decisiones, pero tienen base jurídica. Un ejemplo internacional es lo que les ha pasado a unos estudiantes españoles en Letonia:

Termina la pesadilla para los dos jóvenes acusados de ultrajar la bandera letona

Noticia de El País

Ekaizer tiene una opinión sobre las intenciones de Chávez, que será más o menos acertada, pero lo que no es, es infundada. Creo que sólo hace falta oir las declaraciones del Presidente bolivariano, diciendo que los que no voten SI, están en contra de la decisión del pueblo de mantenerle, que no quieren que siga, etc… Intento analizar los hechos objetivamente y me sale que el presidente de un país quiere que en el cambio de la Constitución se permita la reelección continuada del cargo, además de otros incrementos o atribuciones en su poder. Y este pensamiento puede perfectamente cambiar el orden de los factores y no sonar descabellado.

Otro ejemplo internacional es en Costa Rica, el actual presidente y discutido premio Nobel de la paz, Oscar Arias, consiguió que se reinterpretara la Constitución, sin estar él en el Gobierno ni en la oposición, para que se permitiera la reelección aunque no fuera consecutiva y de esa forma ha podido volver a presentarse y salir elegido. Pues esto es afán de Gobierno aquí, en la China Popular y en la otra; y no porque sea Chávez se le exime de esta carga, en el otro caso.

Por lo que sigo pensando que el artículo citado expresa opinión más que propaganda, igual que sí le atribuye lo contrario al personaje. De todas maneras creo que aquí tenemos que tener menos cuidado al escribir que un diario de tirada internacional.

A Blair le echarían, pero Aznar, y mira que me jode defenderle, dijo que estaba dos legislaturas desde el principio, así que ahí no caben suposiciones y tenía entendido que se había hecho una propuesta no sé sí de ley o no, para que esto siguiera y una prueba es que creo que Zapatero ha dicho lo mismo. Y como aquí creo que se ha propuesto en varios países europeos y en EE.UU ya lleva muchos años.

1/2 brazo,
Memo. HE

Yo lo que quiero decir es que por alguna razón u otra, da la casualidad que la sociedad Boliviana esta dividida por las mismas líneas que cuando era una colonia española, al igual que la mitad de Suramérica. Lo cual me da a pensar que las consecuencias de nuestro colonialismo son muchas, muy duraderas, y de muchos tipos.

Quién sabe, quizás durante su historia colonial, dimos tantas ventajas a una pequeña elite – como toda colonia – que al final incluso cuando nos largamos de allí, esa elite tenia tal control y poder que la gran mayoría ya oprimida no pudo alzarse.

Y cuando han intentado alzarse, la elite local los ha machacado, no sin nuestra ayuda, porque resulta que a nosotros nos viene bien el estatus quo – exactamente que cuando la época colonial.

Oriente Medio es otra parte del mundo que ilustra todo esto – aunque el colonialismo todavía no se ha acabo ahí.

Lo de las amenazas a las empresas españolas, esta claro que esto forma parte de todo el royo mediatico de cara a las elecciones, como lo de el rey. Creo que no deberíamos preocuparnos, ya que los mismos empresarios españoles no lo están haciendo. Aquí pongo lo que un empresario comento a El País, bajo anonimato:

“No puedes calibrar lo que ha querido decir, si es que ha querido decir algo, claro. Como no puede callarse, seguirá hablando”

“Chávez probablemente piensa que eso le puede dar votos. Esta semana emprende un viaje. A ver si eso sirve para que deje de hablar de España”

Sobre el jefe de estado figurativo, eso es lo que me pensaba yo, pero ahora he cambiado de idea, con lo de los caricaturistas multados, y los que quemaron las fotos en jucio. Parecese que el figura ya no es tan figurativo. Por lo tanto, en mi opinon: majete, pero no majestad!

Sobre Mr Crack – hombre yo creo que si alguien escribe en un periódico como El Pais - o en FIYS – debe de cuidar mucho sus palabras, y resulta que utilizar “perpetuarse en el poder” suena mucho a dictadura, que resulta que es la imagen preferida que los medios de comunicación quieren vendernos sobre Chávez. Por lo tanto, es poco mas que propaganda.

La reforma convertiría a Venezuela exactamente como España, Inglaterra, Francia, etc. Algun periódico dice eso? Y no creo que nuestras sociedades avanzadas se hayan despertado a los males del apoltronamiento presidencial. Creo que creerse eso es ser muy inocente. A Blair hubo que echarle. Los políticos se piran cuando ya no pueden mantenerse mas, o cuando creen que es mejor abrirse ahora que quedarse – para su propia legacía histórica. A mi me da que la retirada de nuestro criminal de guerra particular fue por una mezcla de las dos – y no por el bien de la democracia española, como el respeto que la ofreció de camino a Irak demuestra.

Anzar calculo que pirarse del gobierno cuando lo hizo, mientras que llevaba al PP a ganar las terceras elecciones le colocaría en quizás el mejor líder político de España. Lo que pasa es que su intervención en Irak le salió por la culata, haciéndole tal daño psicológico que todavía no puede aceptar que no fue ETA la autora de los atentados del 11M.

ciao ciao

Yo también me dí cuenta del error de Lonely Planet, por eso añadí otro parrafo en el que dice la cantidad global, porque aunque los Aymaras sean una ausencia flagrante, hay unas 7 etnias más en el país, que no llegan al 80%, era lo que quería decir.

Excelentes y abrumadores datos, como de costumbre. Es evidente que no se puede negar la influencia e injerencia de organismos internacionales e incluso en el pasado de siglo de gobiernos con EEUU o Gran Bretaña. Pero lo que yo quería rebatir era que eso no era lo que impedía que un indigena gobernara en Bolivia (que fue lo que te entendí), que hay muchos factores, destacando incultura y pobreza, principalmente para que un indio llegue a presentarse. Además lo que extraigo de tus aportaciones es que en este caso tuvieron el efecto contrario, provocaron un movimiento social pro-Evo.

Algo que me pasma es justifiques tú mejor a Chávez que él mismo, ya te lo había dicho. Las declaraciones que oi es que a raíz de esto va a investigar a las empresas españolas, que aún demostrando enriquecimientos o incluso fraudes, es un sin sentido, es una reacción con onda expansiva por las palabras de un jefe de estado que es figurativo, vamos no me parece que deba influir en las medidas de Gobierno. También creo que deben ponerse a temblar estas empresas, pero no sólo en Venezuela que ya les metieron mano a muchas, sino en el resto de países, que una prueba del sangrado que estaban haciendo es que les bajaron los beneficios al 1%, creo que a las petroleras en Bolivia cuando debían tener un 30%, o algo así no me acuerdo bien la verdad, el tema es que aún así les sigue siendo muy rentable.

La interpreación de lo que quiere hacer Chávez permitiendo la reelección infita de un presidente, es libre y la de Ekaizer la valoro muchísimo. De todas maneras esta medida va en contra de las que se toman en los países que mencionan, ya que se han dado cuenta de los males que tiene el apoltronamiento en la silla presidencial, y aquí en España se lo temos que agradecer al presunto criminal Aznar, más falaz si cabe, después de las declaraciones de Barroso.

Lo de meter aquí el tema de los catalanes ya me parece excesivo, pero allá vamos… precisamente si el 80 ó 90 % de los catalanes quisieran ser independientes, no habría más remedio, pero como en las otras regiones indentitarias españolas es mucho más complejo y nada comparable a los casos que tratábamos, que es la petición o reclamación de un tercero sobre un territorio. Dicho esto, y sea donde sea, la útlima palabra siempre la deben tener sus habitantes.

1/2 brazo,
Memo. HE

Parecese que al Lonley Planet le falta un componente mas de la etnicidad boliviana. Según la CIA, Bolivia esta compuesta por: Quechua 30%, mestizo 30%, Ayamara 25%, 15% blancos. Por lo tanto, el 55% de la población es 100% indígena. Y en toda su historia post-colonial, Evo Morales es el primer dirigente indígena.

La historia de Evo Morales sirve como un buen hilo conductor de la historia reciente de Bolivia. Morales consiguió la fama como secretario general de la unión de cocaleros desde 1985. Desde entonces ha logrado convertir la unión en uno de los movimientos sociales mas prominentes de Bolivia. Morales lidero la oposición de las políticas de erradicación de la producción de la hoja de coca como parte de la Guerra contra la Droga de EEUU.

Su oposición le llevo a ser encarcelado varias veces, y en una ocasión una Unidad Movil de Patrullaje Rural le dio tal paliza que creyendo que lo habían matado tiraron su cuerpo inconsciente en unos arbustos.

Poco mas tarde Morales lidero una marcha de 600Km desde Cochabamba a La Paz. Esto obligo al gobierno a negociar con ellos – aunque mas tarde el gobierno renegó de sus acuerdos y mando a las fuerzas armadas matando a 5 de sus partidarios.

En 1995 Morales fundó el Movimiento al Socialismo – MAS – con el que en 1997 gano un escaño en el parlamento.

En el 2000, Bolivia vivio la llamada Guerra del Agua – en donde diferentes organizaciones sociales de Cochabamba – apoyadas por la unión de cocaleros de Morales - protagonizaron grandes protestas por la privatización del agua urgida por el Banco Mundial y llevada a cabo por un consorcio de compañías occidentales. Las protestas licitaron una violenta reacción por parte del gobierno, resultando en varios muertos y heridos.

Al final, y después de un estado de emergencia, los movimientos sociales declararon victoria, y las empresas occidentales tuvieron que huir del país. Por supuesto el consorcio llevo al gobierno de Bolivia a juicio bajo el World Trade Organisation…

En el 2002, Morales fue expulsado del parlamento al decir que los campesinos tenían el derecho a la resistencia armada en contra de las fuerzas armadas mandadas por el gobierno que estaban disparando contra manifestantes campismos cocaleros. Esto le gano un gran respaldo entre las masas por enfrentarse a un gobierno no popular.

En el 2002 Morales se presento a las elecciones generales como el candidato de MAS. Quedo en segundo lugar, ganando las elecciones Gonzalo Sánchez de Lozada, alias “el gringo” – ya que este habla mejor ingles que español – lo habla con acento americano.

En el 2003, 34 bolivianos fueron matados durante protestas en contra de un aumento de los impuestos sobre las personas físicas según demandaba el Fondo Monetario Internacional.

También en el 2003, 60 personas fueron matadas durante la llamada “Guerra de Gas” en protestas en contra de la privatización adicional del gas natural del país. Después de las matanzas, los protestantes empezaron a pedir la dimisión de “el gringo”, quien finalmente dimitió el 17 de Octubre – ahora vive en…EEUU.

El puesto de Lozada fue entonces tomado por el vicepresidente Mesa, quien convoco un referéndum para decidir el tema del gas natural. Sin embargo las protestas continuaron ya que el referéndum no daba la opción a la nacionalización del gas, como pedían los movimientos sociales.

En Marzo del 2005, gracias a las protestas populares, Mesa tambien dimitió.

En las elecciones del 2005, los movimientos sociales vieron en Morales su mejor opción, y fue asi como este fue votado presidente. Lo cual es todo un logro – ser votado a presidente tan solo 10 años desde la fundación de un partido político.

Sin embargo, el apoyo de los movimientos sociales es condicional, no un cheque en blanco, y por eso mismo cuando Morales nacionalizo el gas, lo hizo cumpliendo la voluntad popular.

Por supuesto, a nuestras compañías eso les da igual, y de ahí la resistencia, el escándalo, y las editoriales en contra de la nacionalización - acompañadas por las siempre presentes advertencias sobre las consecuencias para Bolivia y las inversiones extranjeras.

Bueno y después de esta chapa, pues creo que se puede ver que los terceros están bien presentes, y quizás sean historias como estas, y muchísimas mas, las que causan a los pueblos del sur a clamar cada vez mas en contra del Banco Mundial, IMF, WTO, etc. Pero a nosotros nos sorprende, ya que pensamos que estas organizaciones están allí para ayudar – en vez de enriquecerse a costa de los países que supuestamente ayudan. Lo cual es normal si no vivimos las consecuencias como ellos.

Este es el contexto dentro del cual ahora Chávez esta hablando de las empresas españolas en Venezuela. Pero ojo, que hasta los propios empresarios españoles le están quitando peso a las palabras de Chávez…

Yo no le justifico todo a Chávez, ya he dicho que no me parece bien la interrupción a Zapatero, y todo la movida mediática desde entonces. Pero sigo pensando que son sus logros los que consiguen que le voten y voten. Hoy mismo me he entrado de otro logro – en el 2005 Chávez fue galardonado por la UNESCO con el Premio Internacional Jose Marti en reconocimiento a su contribución a la unidad e integración de los países de América Latina y el Caribe, y a la preservación de la identidad, tradiciones culturales y valores históricos de los pueblos.

Sobre las manifestaciones en Venezuela, ya llevan muchos años asi, y ya sabemos como han sido en ocasiones anteriores. Yo creo que es bastante obvio que iba a haber grandes manifestaciones y disturbios por la reforma constitucional, aunque solo sea porque alguna gente tenia como ultima esperanza que Chávez desapareciera ya de una vez por todas cuando cumpliese su segundo mandato. Como sabemos esta esperanza esta apunto de desaparecer si la reforma es aprobada, dando el derecho al presidente de la nación a mantenerse en el cargo tantas veces como sea votado en elecciones generales, lo cual convertiría a Venezuela en un país como España, Francia, Inglaterra, etc. Muy diferente a perpetuarse en el poder como el crack de Ernesto Ekaizer le gustaría hacernos creer.

Ceuta y Melilla nunca fueron Marroquís porque Marruecos solo existe desde el 56, después de liberarse de Francia, y de diferentes acuerdos, y guerras de liberación, con España para ir integrando mas territorios, como por ejemplo Tanger, Trafaya e Ifin.

Sobre que cada uno elija a que quiere
pertenecer me parece muy bien, pero me pregunto si diríamos lo mismo de Cataluña y los catalanes

A falta de periódico para leer articulos de opinión, te conectas a FIYS y ya tienes algo que leer con el cafelito.
Maravilla!

Puntualizo tus cifras sobre Bolivia según Lonely Planet:

Nacionalidades y etnias: 30% de indios quechua, 25% de mestizos, alrededor de un 15% de europeos (principalmente españoles)

Es el país más indígena del continente; más del 50% de la población conserva los valores y creencias tradicionales

Como mucho es el sesenta considerando valores religiosos, que ya es una cantidad importante.

Y Evo Morales, lleva en la política desde el 95, si no salió hasta el 2006, no creo que sea por Occidente. Wikipedia:

El 27 de marzo de 1995, cansados del manoseo y de la permanente injusticia, las organizaciones matrices de campesinos, colonizadores e indígenas fundaron la Asamblea por la Soberanía de los Pueblos (ASP) y el Instrumento Político por la Soberanía de los Pueblos (IPSP), no solo para tomar el poder local, sino con el objetivo de tomar el poder nacional.

De todas maneras, se podrá ligar un poco más con el analfabetismo y la pobreza, que con la participación de terceros.

Afortunadamente todo esto está cambiando y mucho con ayuda de otros países, entre ellos y como uno de los principales inversores España.

Creo que esa razón que esgrimes no es por la que hay manifestaciones con muertos en Venezuela, me parece que el debate popular va en otro sentido. Sí le siguen eligiendo será por cosas como esa y otros logros, además de por la bochornosa oposición que tiene. Pero oye que a ti la figura de Chávez te justifica todo por sus logros, incluso como ahora que amenaza que o pide disculpas Mr. Rey o habrá consecuencias contra todo lo español, por mucho que erradique la pobreza es una estrategía y muy discutible a mi humilde entender.

1/2 brazo,
Memo. HE

La pobreza bajó en Latinoamérica un 3,3%, según la Cepal

Según el secretario ejecutivo: “La pobreza bajó mucho más de lo que habíamos estimado”.

A la cabeza esta Argenitna, seguida muy de carca por Venezuela.

Los siguientes son Peru, Chile, Ecuador, Honduras y Mexico – que consiguieron una reducción de menos de la mitad de los dos primeros…

No se por que…pero a mi me da que es por esto por lo que la gente sigue votando a Chavez…

Yo no digo que tengan rencor a España – del revés, los españoles somos muy queridos. Yo me refiero a empresas españolas y occidentales en general. Muy diferente. Y que la historia de tormento que han vivido en Latinoamérica, nosotros la olvidamos, pero ellos no, pero que eso no significa que nos tengan rencor, porque desde luego que nosotros no tenemos nada que ver con nuestro colonialismo histórico – e intervencionismo reciente - pero las consecuencias de este siguen, como el caso de Morales ilustra,

Sobre los disturbios en Venezuela, por supuesto cada lado dice que fueron los otros, pero yo creo que incluso si son chavistas las que han disparado, de eso no le podemos culpar a chavez mismo, y dceir que tiene matones y toda la movida. Sobre todo en un país donde hay tantas armas de por si, y donde hay tanta polarización.

Yo critico a Chávez por interrumpir a Zapatero, que quede claro. No se porque Chávez menciono a Aznar. Quizas alguien me lo puede explicar. Lo que se es que lo menciono antes del episodio con Zapatero y el Rey.

Yo sigo pensando que hay que llamar las cosas por su nombre, aunque sean palabras fuertes para nuestros delicados oídos. Yo personalmente he tomado esa decisión desde hace ya un par de años, y ya no me corto en llamar a Balir un caniche criminal, Anzar un criminal de guerra, y Bush un genocida - en cualquier cumbre del mundo.

Sobre Ceuta y Melilla…en ingles hay un dicho que dice si se parece a marruecos, y huele como marruecos, es marruecos! Ceuta es española exactamente por la misma razón que Gibraltar es ingles – control sobre el estrecho de Gibraltar – es decir, motivos bélicos. Y como Gibraltar se parece a España y huele cmo España, pues español debería ser.

ciao ciao
Ayad

Creo que nadie ha dicho que no tengan razón en las críticas a las multinacionales, sean de donde sean y es verdad que esto ha eclipsado el resto de la cumbre, pero que sin esto la relevancia hubiera sido mínima también, pero eso no tiene nada que ver que con que pensemos que somos inocentes, ni mucho menos, si no que ya no hay nada que discutir sobre el colonialismo, salvo las celebraciones que son cada vez más impopulares.

Mira Ayad, después de vivir un año en Costa Rica, visitar otros 7 paises latinos y presumiendo de tener amigos de distintas nacionalidades latinoamericanas y muy diferente condición social, te puedo asegurar que no existe un rencor con España, sólo en algún ambiente deprimido y manipulado por sus dirigentes o en círculos radicales e idealistas, antimperialistas para los que Europa es otro frente, pero estos son mínimos.

Yo no he visto las imágnes pero me han comentado que se ve como, claramente unas personas , supuestos civiles, disparan contra los universitarios, será lo que comentan del tema Venezuela.

Por otra parte, no sé porque valía el apoyo a la Constitución de los venezolanos y no la de los españoles, sí nos ponemos así o se refrenda el voto cada año o no sirve ninguna.

Aceptar el inoportunismo del Rey por su tono y no verlo en Chavez cuando a parte de tener el micrófono apagado, en ningún momento se le dio pie a hablar de Aznar, es un poco tendencioso. Y de todas maneras, sigo pensando que el fin no justifica los medios, y que en esa cumbre se están debatiendo otros temas y Chávez ya había expresado su opinión sobre Aznar repetidas veces, que vuelvo a decir, por muy cierta que sea, el decirla fuera de lugar y de formas le resta mucha credibilidad.

Se me adelantó Juampoo, Ceuta y Melilla nunca fueron marroquíes, y de decidir alguien lo que son, lo deberían decidir sus habitantes, no ningún rey y parece ser que por ahora lo tienen muy claro, no conozco la existencia de ningún partido promarroquí. Exactamente igual que con Gibraltar, con lo que aprovecho para expresar la total hipocresía que representan los que piden la titularidad de uno sin pensar en que se tienen otros en condiciones parecidas.

1/2 brazo,
Memo. HE

Según el Tratado de Monteagudo de las Vicarías (1291, entre Castilla y Aragón), la ciudad queda en la zona de influencia de Castilla. En 1305, siendo parte del Reino de Granada, la ciudad entra en el juego de la política mediterránea de Castilla.

wikipedia

Hombre yo creo que no podemos dudar de la exploración por parte de las empresas occidentales – españolas incluidas – en latinoamerica – y demás ex colonias. Tambien habría que mencionar el mercado libre “impuesto” desde hace unos 20 años por nuestros sistemas financieros – véase IMF, Banco Mundial, WTO, etc. La balanza esta tan a favor de occidente, que se podria denominar colonialismo económico. Y todo esto sin mencionar las intervenciones directas por parte de occidente, como en Colombia, Argentina, Chile, Brazil, Cuba, Nicaragua, Panama, etc.

Por lo tanto no somos tan inocentes como a nostros nos gusta pensar; nosotros nos olvidamos el daño que causamos, pero los que lo sufren no.
Que yo sepa, ni los venezolanos hablan de matones a sueldo de Chávez que asesinan por opinar…es más, tal afirmación me parece ridícula, teniendo en cuenta las manifestaciones, oposición virulenta y demás movidas en Venezuela.

Que el rey haya sido votado a través de la constitución no le da legitimidad alguna sobre mi, que naci en el 79 y en mis 28 años de vida, nadie me ha preguntado si quiero tener rey o no, o si quiero otro rey diferente, o lo que sea. El rey es el rey, una institución medieval.

Sin embargo, Chávez, por mucho que le pese a algunos, ha sido votado y revotado, por lo que tiene muchísima mas legitimidad que cualquier rey. El rey, por muy Rey de España que sea, y por muy votado en una constitución, a mi tampoco me puede hacer callar – excepto en el juzgado, como a los caricaturistas del Jueves.

Lo de los reyes de España visitando Ceuta y Melilla…será nuestro proprio país…como Argelia era el propio país de Francia, Irak era Gran Bretaña, Argentina era España, Libano era Francia, etc.

Por lo de llamar Anzar fascista en una cumbre, pues quizás ya es hora de llamara las cosas por lo que son, y si el tio es un criminal de guerra, pues decirlo, en una cumbre, en la iglesia, o donde sea, sin pelos en la legua y sin adornar las palabras – y quizás asi conseguiremos que haya menos criminales de guerra…

Lo que sí me tienes que explicar, Juampoo, es lo del lavado de cara de la monarquía española, creo que la intitución más valorada por los españoles o de las más, que no destaca por escándalos públicos, que mantuvo un papel importantísimo en la transición (topicazo), pero que sí precisamente ha saltado este incidente con Chávez es porque el Rey no nos tiene acostumbrados, se caracteriza por su corrección.

No sé cuantos conflictos diplómaticos habrá tenido, pero te aseguro con presencia de cámaras ninguno, y vamos decir que esto viene porque unos radicales quemen fotos, porque otro Rey se moleste por visitar tu propio país y porque se juzgue a unos caricaturistas, es un poco cómico, me parece que es un riesgo que tienen por ser públicos.

Ayad, tienes razón en el comportamiento del Rey y en que no está acostumbrado a recibir críticas, pero también como con en él, importan las formas. Donde creo que te equivocas es en esa imagen que percibes de latinoamérica, el colonialismo está muy superado por la inmensa mayoría de los latinos y el Rey es una figura muy valorada entre la población, otra cosa es lo que quieran vender políticos populistas atados a revoluciones caducas a su electorado.

Creo que Ortega y Gasset decía que los espñoles somos capaces de discutir sobre los hechos en vez de sobre las opiniones y aquí se está mezclando todo, no es lo que se debería llamar a Aznar, sino que no viene a cuento y que con descalificaciones pierdes argumentos. era lo que intentaba decir Zapatero.

Totalmente de acuerdo con la salvajada de condenar a los dibujantes del Jueves, pero así están nuestra Justicia y leyes; y aunque comparto la idea de no tener monarquía, creo que no se puede mezclar con esto.

Valero, no cambio ni una coma, bueno podría, pero no… como muestra este artículo de Ernesto Ekaizer, un crack.

1/2 brazo,
Memo. HE

pd. Ayad, no era Correa (Ecuador), era Ortega (Nicaragua).

De todos modos yo no creo que este muy acostumbrado a recibir criticas como las que se estaban lanzando a España en la cumbre. Es obvio que el tio estaba calentao por todas estas criticas, ya que cuando Correa empezó a criticar Union Fenosa, pues el rey se abrió.

Por lo demás, yo creo que Zapatero lo hizo muy bien. Y para los que se lo estén preguntando – no, no me parece bien lo que hizo Chávez, en el sentido de interrumpir continuamente a Zapatero. Lo de llamar fascista a Anzar, yo hubiese utilizado criminal de guerra…

Lo de hablar de la conquista y el colonialismo, pues eso es para ganarse puntos entre los suramericanos.

Y digo yo, no os parece muy fuerte que hayan multao a los caricaturistas del Jueves?

Y digo yo también que por muy bien que me caiga el Juanca – y me cae mu simpatico – no creeis que quizás ya es hora de que sea el ultimo Rey de España?

Personalmente creo que el Rey actuó como un paisano español, que mu gracioso, muy a cuento y de eficacia instantanea, pero que es el Rey, ahí estoy de acuerdo contigo. Ahora que quieras vincular esto o los viajes a Ceuta y Melilla con el Jueves o con que unos energúmenos quemen fotos de los Reyes cabezabajo, eso sí que no lo comparto. Pero no solo yo, el gran Dios Iñaki aboga por los mismos términos.

Y que decir del tan odiado Chávez, lo último es querer establecer cualquier comparación actual con el colonialismo, si empezamos a retrotraernos y retrotraernos…

1/2 brazo,
Memo. HE