Fiys

Sat 25 Feb 2006

Republica Bolivariana de Venezuela

ESCRITO POR tiramisú a las: 8:15 pm
Filed under: actualidad ;

Por lo visto he creado toda una controversia por unos comentarios que hice a cerca de Hugo Chávez y Venezuela.

Parecese que la impresión general de la gente es que Hugo Chávez es un dictador. Me temo que esta es una impresión completamente equivocada.

Hugo Chávez fue votado al gobierno de una manera democrática y legitima. Es más, desde que ha estado en el poder, tiene el apoyo de aproximadamente el 80% de la población. Mucho más que cualquier apoyo que Bush, Blair o incluso Zapatero puedan soñar.

Todos conocemos al Centro Carter, fundado por Jimmy Carter para promover la democracia y monitorizar elecciones en todo el mundo para determinar la legitimidad de estas. Jimmy Carter recibió el Nobel de la Paz en el 2002 por su Centro. El Centro trabaja con otras organizaciones dedicadas a monitorizar elecciones, como el Programa de Desarrollo de las Naciones Unidas, y en el caso de las Américas con La Organización de los Estados Americanos.

Aquí os pongo una traducción de esta página de El Centro Carter:
http://www.cartercenter.org/doc1690.htm

El expresidente de los EEUU Jimmy Carter lidero un equipo de observadores internacionales del Centro Carter durante el referéndum presidencial de revocación del 15 de Agosto en Venezuela, cuando los ciudadanos votaron sobre la revocación del Presidente Hugo Chávez.

[…]

En el 27 de Agosto, las autoridades electorales de Venezuela confirmaron la victoria de Hugo Chávez en el referéndum. Aunque hubo acusaciones de fraude de la oposición [*], los resultados finales oficiales totalizaron 59.25% para Chávez, 40.74% en contra. El Centro Carter participo en una revisión de los votos, y concluyo que los resultados son precisos.

[…]
[Esta es la traducción de una sesión de preguntas-respuestas con el director del Programa de las Américas del Centro Carter. Está en la misma página que lo de arriba]

¿Nos puede dar un poco de trasfondo sobre Hugo Chávez y la crisis corriente en Venezuela?

Venezuela esta en la costa norte de Sudamérica y es una de las fuentes primarias de petróleo de EEUU. Ha sido una democracia bastante estable, fundad en 1958, pero en los 1990s, la creciente pobreza y el hundimiento de la confianza en los partidos políticos tradicionales llevaron a la elección del Teniente Coronel Hugo Chávez como presidente en 1998. Él lideró un intento de golpe de estado, 6 años antes, en contra del presidente elegido de ese momento. Falló, fue encarcelado, y después fue perdonado. Él entonces volvió, creo un partido político, y fue elegido presidente en 1998, [en unas elecciones] que el Centro Carter observó.
A pesar de las tasas de aprobación tempranas excedentes del 80 por ciento, su estilo de liderazgo fue confrontacional, y el país se volvió extremadamente dividido y polarizado, culminando en un intento de golpe de estado en Abril del 2002. Fue quitado del oficio por la armada, hasta que la armada reversó el curso por la presión de otros líderes Latinos y por la gente en las calles, y lo pusieron de vuelta en oficio dos días después.

[…]

¿Por qué un una revocación?

Esto es una revocación del presidente de la nación, por lo tanto, obviamente, lo que se esta jugando es muy importante. Estamos hablando a cerca de la lucha sobre el uso de los beneficios del petróleo y los recursos [nacionales del país], y sobre como tratar la pobreza del país.

Cuando estuve en Venezuela para la firma de la petición, visité un barrio y fui enseñado algunos de los programas de los cuales los venezolanos de pocos ingresos están tan orgullosos. Están contentos que el gobierno de Chávez haya proveído clínicas, utilizando a doctores cubanos; supermercados con comida subvencionada; hay programas de alfabetización y programas de educación para adultos. Por lo tanto, muchas de las personas en los barrios están muy contentas con estos programas que están recibiendo, en algunos casos por la muy primera vez.

Sin embargo, otros en Venezuela están preocupados que los sistemas de frenos y contrapesos están siendo debilitados, y que la “Revolución Bolivariana” del Presidente Chávez y su cercana amistad con Fidel Castro esta llevando al país en el mismo camino que Cuba [*] Estas dos perspectivas están creando estas divisiones profundas.

* Aunque hubiesen acusaciones de fraude, si nuestros organismos de observación dictaminan que son falsos, hemos de tomar su palabra. Al igual que alguien es inocente hasta demostrar lo contrario. Es más, la acusación de fraude y el retirarse de unas elecciones es una técnica muy vieja; que un grupo político que sabe que no tiene posibilidades de ganar hace para intentar quitarle legitimidad a unas elecciones perfectamente legítimas.
* ¿Cuba esta donde esta por la Revolución Cubana, o por EEUU?

Creo que esto deja bien claro que Chávez no es un dictador, sino que un presidente democráticamente elegido y re-elegido, tanto en elecciones generales como en el referéndum. Así mismo, fue victima de un golpe de estado, que como el Centro Carter mismamente dice, fue parado gracias al las masas protestantes en las calles.

Chávez es un político, y como ello tiene muchas cosas con las que no estamos de acuerdo, como por ejemplo su pasada participación y liderazgo en algo completamente opuesto al espíritu y letra de una democracia: un golpe de estado.

Sin embargo, como podemos ver, ahora tiene un apoyo de mas o menos el 80% de la población¡¡!!
Nosotros, que estamos tan orgullosos de nuestras democracias, que tanto hablamos de ellas y que hasta exportamos con balas y bombas, tenemos que aprender a reconocerlas donde las hay, incluso si no son lo que nos gustaría.

« ¿Estamos locos o qué?

Para “Starwarsmaníacos” »

The URI to TrackBack this entry is: http://fiys.blogsome.com/2006/02/25/republica-bolivariana-de-venezuela/trackback/

RSS feed for comments on this post.

7 Respuestas A “Republica Bolivariana de Venezuela” »

Trackbacks / Pingbacks

Commentarios

On February 26, 2006 at 2:39 am, Memo dice:
A ver Ayad, no te falta razon en que es mejor que se dote a la poblacion de alimentos y medicamentos con cualquier slogan, a que no los haya.

Esos datos que estas sacando son de otras elecciones, las ultimas han sido en Diciembre del 2005, donde votaron el 25% de los electores y los otros candidatos se retiraron, asi que no creo que tenga el 80% del apoyo y lo de democraticamente le queda bastante grande. Tambien he de recordarte que Hitter fue eleido por elecciones y que Pinochet se quedo a menos del 10% de reafirmarse su dictadura en un plebiscito en el 88 y no me los banco como dicen aca.

Quiza me exprese mal al decir que se invento un revolucion Bolivariana, esta claro que hubo una pero el se esta inventando otra, siempre hablando desde mi punto de vista y lo que hace en esos mitines escritos, es alabar sus etapa presidencialista asi que si esa no es medida manipuladora y populista ya me contaras.

Y te vuelvo a decir, tiene muchas medidas buenisimas y es un excelente freno al imperialismo yankee, pero hay que saber reconocer cuando se sobrepasan ciertos limites y no toda la poblacion pobre esta con el, hay mucha que no ha visto ninguna de sus propuestas.

Besos y brasos desde mi Buenos Aires querido,
Memo. HE

Viva Argentina boludos!!

pd. la merendola que sea en verano, cuando este yo y los Imanes de la nevera de Londres (es un mal juego palabras pero sin maldad alguna)
On February 26, 2006 at 11:34 pm, SIERRA dice:
he oido que también quieren comprar helicopteros como los que se cayeron en Afganistán (o derribaron según los entendidos…)… . jejejej
Que entienda esto,y se de por aludido quien tenga que darse. Esto es, por el segundo parrafo del artículo.

saludos.
On February 27, 2006 at 2:51 pm, tiramisú dice:
Que pasa chavalote!!

Con respecto a populista, la verdad es que el tío lo es. Pero si te soy sincero, no veo problema en ello, sobre todo cuando es para el beneficio del país. El populismo que si que no me gusta es utilizar los prejuicios de la gente, sobre todo en el tema de la inmigración, para ganarse votos.

Sobre que no tiene el apoyo del 80% de la población es discutible. Supongo que basas esta conclusión por el hecho que solo el 25% de electorado elegible voto en las ultimas elecciones. No dudo que solo votase el 25%, pero creo que si se analiza esto se pueden sacar dos conclusiones opuestas.

Vamos a ver. Venezuela ha tenido ni mas ni menos que 7 elecciones desde que Chavez fue elegido presidente, contando esa y esta ultima. Estas son las elecciones y sus razones. No todas son elecciones generales, pero si que en todas gano de una manera apabullante, Chávez y su lista de candidatos.

1. 1998: Chávez votado a presidente
2. 1998: Referéndum nacional para decidir si se quiere formar una Asamblea Nacional para redactar una nueva constitución
3. 1998: Elecciones generales a la asamblea nacional
4. 1999: Referéndum para aprobar la nueva constitución
5. 2000: Elecciones generales para bajo la nueva constitución
6. 2004: Referéndum nacional para la revocación de Chávez
7. 2005: Elecciones generales

Las elecciones del 2000 fueron dictaminadas como no legitimas por el Centro Carter. Esto legitimo la posición de la oposición. El Centro Carter, junto con la OAS y Programa de Desarrollo de las Naciones Unidas empezaron a trabajar junto con Chávez y algunos grupos opositores para crear un dialogo nacional y evitar la que era muy posible desintegración total de la sociedad.

La culminación de estas negociaciones fue el referéndum de revocación del presidente, algo sin antecedentes históricos en cualquier parte del mundo. Chávez gano ese referéndum con prácticamente un 20% de ventaja.

Es cierto que los grupos opositores en las elecciones del 2005 se retiraron y gritaron fraude. Sin embargo, las organizaciones de observación de elecciones, que recordemos ya habían tildado las elecciones del 2000 como fraudulentas, esta vez dijeron que no, que eran completamente legitimas. Por lo tanto, esta acusación no es valida. Además, ya he explicado esta técnica de la oposición – que por cierto no me cuesta demasiado imaginar al PP haciéndola en España.

A lo que voy es que la gente ha votado y revotado Chávez prácticamente 1 vez al año desde que tomo poder. Es comprensible que la gente esté un poco cansada de todo esto. Y si encima en las ultimas elecciones los únicos que van en contra de Chávez se retirar, pues seria comprensible que muchos dijeran para que molestarnos si no hay manera de que pierda.

¿Vamos que si la gran mayoría de los españoles estuviesen a favor del PESOE y en las elecciones generales el PP se retira (gritando fraude o no), crees que nos molestaríamos en ir a votar?

Por cierto, tu utilización de Hitler y Pinochet me parece muy pero que muy poco acertada. Que yo sepa, ni siquiera los opositores de Chávez acusan a éste de racismo, o desapariciones y torturas.

Enga, un besote y disfruta de Argentina la linda!!

La reputa!! (Es que me encanta este taco.)
On March 3, 2006 at 6:46 pm, Memo dice:
Ayacito, usté perdone, pero si no te había contestado era porque me parecía evidente que con los mismos datos teníamos opiniones totalmente opuestas.

Para mi, ser populista es despectivo, hará cosas para el pueblo pero busca demasiado el protagonismo. Y lo de que haga tanto por los venezolanos, me queda en dudas, precisamente debido a esa baja participación en las elecciones y los testimonios que he escuchado. Que si tú consigues sacar otra conclusión de que la gente no vaya votar, distinta de descontento, ahí no te puedo discutir nada.

Yo no digo que Chavez sea malo y lo opositores buenos, simplemente creo que hay evidencias de que no es todo como él lo vende o como tú lo ves. Mi mayor crítica es a raíz de la política actual, los datos que das de otras elecciones hablan por si solos, el pueblo estaba con él hasta las revueltas, que no recuerdo en que año fueron.

Lo de citar a Hitler y Pinochet, era para demostrarte que porque sea elegido en las urnas no siempre va a evitar ciertos comportamientos, no estaba comparando, es más yo nunca llamé a Chavez dictador, solo dije que algunas medidas estaban más cerca del autoritarismo que de la democracia. Si lo prefieres nombro a Fidel Castro, que también tiene elecciones pero en condiciones muy especiales, ale ya sembré otro tema de debate, a lo pijo.

Besos y brasos desde Costa Rica,
Memo. HE

pura vida maes!!
On March 3, 2006 at 7:46 pm, tiramisú dice:
¡¡Gracias Guillermo!!

Es que prefiero decir explícitamente que el debate a terminado a no haber una despedida formal, porque si no, no se si te has chinao o algo.

Ya, comprendo a lo que te referías con Hitler y Pinocho…

Con respecto al populismo, ya, yo también pienso que estaría mucho mejor sin el. Pero, dado que esta realmente haciendo cosas buenas por el pueblo, pues no me parece tan grave.

Pero, quisiera preguntarte algo, ¿no crees que la explicación que doy sobre la baja participación tiene sentido? Si no, explícamelo. Es que a realmente a mi me parece bastante claro (creo que lo mismo pasaría en cualquier otro país)…pero quizás esté olvidando algo.

Otra cosa que no me tiene sentido es que como es posible que en tan solo un año la gente se descontente tanto con Chávez, cuando solo en el año anterior ganó un referéndum con tanta facilidad.

Muy gorda la habrá tenido que montar, porque sino no me lo explico. Sin embargo, aún prestando atención al tema, yo no me he enterado de algo así de gordo – que por ello no significa que no haya pasado.

Otra cosa que me gustaría aclarar, es que yo no creo que Chávez sea el ideal perfecto. Sería un bastante difícil, por no decir naturalmente imposible, en un político. Sin embargo, creo que los medios de comunicación lo pintan demasiado mal, como un dictador, a puntito de invadir el resto de América. Y creo que la gente se lo esta tragando con demasiada facilidad.

Otra cosa. En algún comentario que hice por ahí, creo que en el de Libertad de Expresión, dije que los medios de comunicación de Venezuela no tienen la voz restringida. Pues quiero deciros que me mantengo en lo que dije, y no solo eso, sino que os digo que confabularon con la armada cuando lo del golpe de estado. Y tengo pruebas de ello. Tengo las imágenes. Intentaré subirlas.

Otro dato sobre los medios de comunicación, hay varios canales de televisión, pero solo uno de ellos es publico, el resto son todos privados. Los comentadores políticos y noticieros de las cuatro cadenas mas grandes han sido muy vocales en su oposición a Chávez. Como podemos ver con esta cita (estas no son las palabras exactas, pero viene a decir esto):

“Chávez esta loco en la cabeza y tiene una obsesión sexual con Castro”

También tengo las imágenes. Esto no parece que venga de una cadena a la cual se le esta recortando la libertad de expresión.

Con respecto a las políticas que esta implementado, estoy investigando-preparando un artículo.
On March 4, 2006 at 8:13 pm, Memo dice:
Tranqui Ayad, no me voy a chinar x diferencias políticas, siempre que sean respetables, que es nuestro caso.

Puede que una razón de la baja participación sea esa, pero los comentarios que he oido en otros paises no iban por ese camino, y con el mismo pensamiento, podían haber demostrado su apoyo yendo masivamente a votar.

Si dije que no hay libertad de expresión, es un error, pero sigo sin compartir el exceso de manipulación del personaje y al = que hay medios que lo satanizan hay otros que lo vanaglorian y creo que ningungo tiene razón.

Besos y brasos desde Costa Rica,
Memo. HE

pura vida maes!!
On March 7, 2006 at 11:58 am, Muy dice:
Ayad, esto muy muy rapido que tengo que ponerme a currar ya… No quiero volver a este tema, solo aclararte que mi opinion respecto a Chavez (que tengo tan clara como la que tengo sobre Bush, sobre Aznar o sobre Sharon) es producto de lo que he oido y despues leido de boca de venezolanos. Imaginate que nosotros un dia en Rochester le hablamos a Eduardo y Claudia de la situacion politica y social en España. Eso es lo que yo vivi con un grupo de venezolanos. Solo eso, aclarar que no es producto de lo que me han contado los medios de comunicacion.